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Vieille peau fripée à pustules
| Sujet: Café littéraire Ven 17 Aoû 2012 - 18:52 | |
| Un topic pour causer de nos lectures, il manquait encore celui-là, ou alors je l'ai loupé quelque part Europe, ce spoiler est pour toi ! Les autres, si vous voulez vous garder la surprise sur la fin de la saga Hunger Games, ne lisez pas - Spoiler:
Bon bon bon^^ Je viens de terminer le dernier tome, et j'avoue que "sur le cul" est l'expression qui convient le mieux à mon ébahissement. C'est quoi cette fin de merde ? En fait, tout le dernier tome est à chier je trouve, mais la fin particulièrement merdique XD Commençons par le commencement, ce sera plus facile. Si j'aime assez bien le concept de l'histoire, les Hunger Games pour soumettre une population (bien que ce soit complètement incohérent en réalité, l'approbation générale sur ces Hunger Games est absurde), les personnages au début sont attachants, etc. je trouve que ça reste vraiment de la littérature pour ados, ça se lit vite et bien, mais c'est pas franchement bien écrit, et surtout pas très fouillé. Donc voilà, les deux premiers tomes, c'est passé sans trop de soucis, j'ai été prise par l'histoire, et j'ai pas lâché les bouquins. Le dernier tome, par contre, de se rendre compte que le district 13 est aussi facho que le Capitole, ça j'ai beaucoup plus de mal XD Que Katniss vienne à voter pour la tenue de Hunger Games avec les enfants du Capitole, c'est totalement absurde et injustifié ! On ne sait même pas comment Peeta parvient à se sortir de son conditionnement, et il finit par se marier (ou un équivalent ) avec Katniss alors que trois jours plus tôt, il voulait encore la tuer... Le monde semble se reconstruire de manière meilleure, sans Hunger Games alors que la population criait vengeance, etc. Bref, ce dernier tome est incohérent, bâclé, absurde et je l'ai terminé que pour savoir comment l'histoire se terminait
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| | | Fugitive
| Sujet: Re: Café littéraire Dim 19 Aoû 2012 - 0:59 | |
| Alala je suis pas d'accord du touuuuut XDD Mdr bon par contre je l'ai lu il y a vraiment longtemps donc je ne suis pas certaine de TOUT me souvenir parfaitement^" - Spoiler:
- Citation :
- bien que ce soit complètement incohérent en réalité, l'approbation générale sur ces Hunger Games est absurde
ça reste vraiment de la littérature pour ados Pour ça on est d'accord: ce n'est pas franchement un roman d'une maturité folle et c'est rédigé clairement pour la jeunesse. Je trouve ça tout aussi incohérent et c'est pour ça que j'ai préféré le troisième tome aux deux premiers, car à la limite sortir de cette situation de station incohérente est justement le moins incohérent... m'enfin, question de point de vue. - Citation :
- Le dernier tome, par contre, de se rendre compte que le district 13 est aussi facho que le Capitole, ça j'ai beaucoup plus de mal XD
Mais c'est justement ça qui est astucieux! Je trouve ton commentaire étonnant car finalement, c'est un dilemme présent dans énormément de romans, voire tous: le côté trop manichéen, qui devient pesant à force d'avoir des méchants d'un côté, des gentils de l'autre. Là, le district 13 était une source d'espoir pendant longtemps et finalement on se rend compte qu'il n'est pas aussi rose qu'on pourrait le penser! Personne n'est ni entièrement méchant ni entièrement gentil, ni entièrement blanc ni entièrement noir, ils sont juste humains. La quête de pouvoir (de Coin, notamment) est un trait de caractère ô combien humain que je trouve habile d'avoir réussi à mettre dans un roman pour la jeunesse. - Citation :
- Que Katniss vienne à voter pour la tenue de Hunger Games avec les enfants du Capitole, c'est totalement absurde et injustifié !
Je ne trouve pas au contraire, c'est cohérent avec l'avis précédent: déjà quand elle prend cette décision elle ne sait plus très bien où elle en est, mais surtout, c"est le fait que ELLE, Katniss, symbole du changement et de l'espoir d'une ville meilleure, accepte finalement la tenue d'Hunger Games qui est vraiment tragique. Elle se rend compte que l'humanité est vraiment pourrie ou du moins les dirigeants, que paix ne rime pas avec liberté, etc... Bref elle croyait qu'en renversant le Capitole tout s'arrangerait, trois tomes entiers sont bâtis sur cette réflexion puis cette quête, et finalement elle se rend compte que rien n'a changé, que si ce n'est pas le Capitole qui joue les tyrans, ce sera quelqu'un d'autre et ainsi de suite... bref la perte totale de toute foi en l'humanité. Perso je trouve que cette moralité est hyper bien menée parce qu'elle est très diffuse et jamais exprimée de façon claire. - Citation :
- On ne sait même pas comment Peeta parvient à se sortir de son conditionnement, et il finit par se marier (ou un équivalent Razz) avec Katniss alors que trois jours plus tôt, il voulait encore la tuer...
Qu'on soit d'accord: si je trouve la fin globale géniale, j'ai vraiment pas aimé l'épilogue. Mais il ne se marie pas avec elle trois jours après, il est bien précisé qu'il leur a fallu des années avant de ré-apprendre à vivre l'un et l'autre... - Citation :
- Le monde semble se reconstruire de manière meilleure,
Justement non! Voir mon com précédent - Citation :
- sans Hunger Games alors que la population criait vengeance, etc.
Hé bien non encore, car techniquement, le fait que Katniss soit isolée dans une pièce après avoir tué Coin permet d'éclipser, de façon plus ou moins satisfaisante selon le point de vue, toutes les humeurs populaires et politiques qui se déroulent pendant ce temps. Elle passe plusieurs semaines coupée du monde et en tant que lecteur on ne sait pas ce qui se passe dans ce monde pendant cette période: bref il pourrait fort bien y avoir des tensions de ouf... rien ne nous indique que tout se passe pour le mieux dans le meilleur des mondes^^
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| | | Inquisiteur Général
| Sujet: Re: Café littéraire Mar 21 Aoû 2012 - 21:27 | |
| Trop bonne idée !! Le dernier livre qui m'a plu s'appelle "Les mensonges de Locke Lamora", de la série "Les Salauds Gentilhommes". C'est excellent, je vous recommande chaudement. C'est un univers alternatif dans une ville du genre cité-état italienne, avec un groupe de voleurs irrésistibles. Le premier tome (je n'ai pas encore eu le temps de lire la suite) se lit en un clin d'oeil ^^ |
| | | Vieille peau fripée à pustules
| Sujet: Re: Café littéraire Jeu 23 Aoû 2012 - 15:23 | |
| Europe, MDR, faut que je te réponde - Spoiler:
- Moi a écrit:
- Le dernier tome, par contre, de se rendre compte que le district 13 est aussi facho que le Capitole, ça j'ai beaucoup plus de mal XD
- Toi a écrit:
- Mais c'est justement ça qui est astucieux! Je trouve ton commentaire étonnant car finalement, c'est un dilemme présent dans énormément de romans, voire tous: le côté trop manichéen, qui devient pesant à force d'avoir des méchants d'un côté, des gentils de l'autre. Là, le district 13 était une source d'espoir pendant longtemps et finalement on se rend compte qu'il n'est pas aussi rose qu'on pourrait le penser! Personne n'est ni entièrement méchant ni entièrement gentil, ni entièrement blanc ni entièrement noir, ils sont juste humains. La quête de pouvoir (de Coin, notamment) est un trait de caractère ô combien humain que je trouve habile d'avoir réussi à mettre dans un roman pour la jeunesse.
Je suis d'accord sur le principe de bien des romans qui sont trop manichéens, avec la lutte du bien contre le mal et plein de choses terriblement téléphonées, mais ici, c'est pas cette question là pour moi. Évidemment que tout n'est pas noir ou blanc, et j'ai apprécié que les personnages soient pour la plupart tout en nuances, dont par exemple Haymitch qui n'arrive jamais à sortir de son alcoolisme, mais je n'aime pas l'aspect le monde est d'office condamné, tout le monde est pourri. On l'a prouvé après la seconde guerre mondiale, il est possible de reconstruire un monde en paix, même si celui-ci est loin d'être parfait. - Moi a écrit:
- Que Katniss vienne à voter pour la tenue de Hunger Games avec les enfants du Capitole, c'est totalement absurde et injustifié !
- Toi a écrit:
- Je ne trouve pas au contraire, c'est cohérent avec l'avis précédent: déjà quand elle prend cette décision elle ne sait plus très bien où elle en est, mais surtout, c"est le fait que ELLE, Katniss, symbole du changement et de l'espoir d'une ville meilleure, accepte finalement la tenue d'Hunger Games qui est vraiment tragique. Elle se rend compte que l'humanité est vraiment pourrie ou du moins les dirigeants, que paix ne rime pas avec liberté, etc... Bref elle croyait qu'en renversant le Capitole tout s'arrangerait, trois tomes entiers sont bâtis sur cette réflexion puis cette quête, et finalement elle se rend compte que rien n'a changé, que si ce n'est pas le Capitole qui joue les tyrans, ce sera quelqu'un d'autre et ainsi de suite... bref la perte totale de toute foi en l'humanité. Perso je trouve que cette moralité est hyper bien menée parce qu'elle est très diffuse et jamais exprimée de façon claire.
Tu as peut-être raison, peut-être que littérairement, c'est très puissant comme truc, mais moi, j'y ai pas cru une demi seconde, pas plus que tous ceux que je connais qui ont lu les bouquins. Katniss n'a jamais cherché à être le geai moqueur, elle s'est toujours laisser porter par les autres, par ce qu'on voulait faire d'elle. Pour une fois, une seule putain de fois, elle avait vraiment le choix de faire quelque chose de bien, toute seule comme une grande, et elle se vautre en beauté. Pour Prim ? Mais ça n'a aucun sens puisque c'est à cause des Hunger Games que Prim est morte. Elle croit donc qu'elle est la seule à être capable de se révolter contre le Capitole ? Elle croit que ces pauvres gens qui ont vécu dans un luxe indécent toute leur vie vont laisser leurs enfants partir sans broncher ? Je savais qu'elle était pas futée, mais là, pour moi, elle atteint des sommets de la débilité - Moi a écrit:
- On ne sait même pas comment Peeta parvient à se sortir de son conditionnement, et il finit par se marier (ou un équivalent Razz) avec Katniss alors que trois jours plus tôt, il voulait encore la tuer...
- Toi a écrit:
- Qu'on soit d'accord: si je trouve la fin globale géniale, j'ai vraiment pas aimé l'épilogue. Mais il ne se marie pas avec elle trois jours après, il est bien précisé qu'il leur a fallu des années avant de ré-apprendre à vivre l'un et l'autre...
Justement, je trouve que c'est une faiblesse, que tout soit laissé en plan de cette manière. On ne sait pas comment le monde s'est reconstruit, comment ils ont fini par s'en sortir et cette fin, mais pas seulement l'épilogue, je la trouve plate. Et par rapport au fait que le monde s'est reconstruite de manière meilleure, si, c'est dit textuellement. Les enfants de Peeta et Katnisse croient que les paroles des chansons toutes gentilles toutes mignonnes ont été vraies pour tout le monde depuis longtemps, ils ne connaissent même pas le rôle de leurs parents dans la fin des Hunger Games. - Moi a écrit:
- sans Hunger Games alors que la population criait vengeance, etc.
- Toi a écrit:
- Hé bien non encore, car techniquement, le fait que Katniss soit isolée dans une pièce après avoir tué Coin permet d'éclipser, de façon plus ou moins satisfaisante selon le point de vue, toutes les humeurs populaires et politiques qui se déroulent pendant ce temps. Elle passe plusieurs semaines coupée du monde et en tant que lecteur on ne sait pas ce qui se passe dans ce monde pendant cette période: bref il pourrait fort bien y avoir des tensions de ouf... rien ne nous indique que tout se passe pour le mieux dans le meilleur des mondes^^
En effet, il pourrait y avoir des tensions de ouf, mais justement, des tensions de ouf ne s'éclipsent pas en quelques semaines... Et Katniss n'en n'entend même pas parler à son retour dans le District 12, rien du tout, que ce soit par Sae Bui Bui ou Haymitch, alors qu'eux ont été en contact avec l'extérieur, de nouveau, je trouve que c'est un blaclâge terrible^^
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| | | Initié(e)
| Sujet: Re: Café littéraire Dim 26 Aoû 2012 - 21:49 | |
| Je commence tous juste le tome 1 donc je vous en reparle quand je serais à niveau ! ^^ Dernièrement j'ai lus du Bordage. Les fables de l'Humpur. Vraiment sympa ! |
| | | Baron(ne)
| Sujet: Re: Café littéraire Lun 17 Juin 2013 - 22:26 | |
| Vous vous en souvenez peut-être ...
Le film d'animation a été adapté en album !
La maison en petits cubes Kenya Hirata (Auteur), Kunio Kato (Auteur) - Document jeunesse (cartonné). Paru en 03/2012
Voilà j'ai fais mon boulot de médiation :p |
| | | Fugitive
| Sujet: Re: Café littéraire Mar 18 Juin 2013 - 1:35 | |
| Ah oui c'était ton sms!^^ |
| | | Fugitive
| Sujet: Re: Café littéraire Lun 1 Sep 2014 - 11:53 | |
| Vous avez peut-être entendu parler d'un film qui va sortir prochainement: Le labyrinthe. J'avais bien aimé la bande annonce donc j'ai lu la triolgie. C'est plutôt sympa si vous voulez essayer C'est dans la pure lignée young adult par contre (Hunger Games, Divergente etc). Mais j'ai trouvé extrêmement rafraichissant le fait que ce soit écrit par un gars pour une fois!! Ça se ressent, autant dans l'histoire que dans le style. (C'est le seul YA que jai lu et pratiquement le seul que je connais qui ne sois pas écrit par une nana...XD) |
| | | Inquisiteur Général
| Sujet: Re: Café littéraire Lun 1 Sep 2014 - 20:39 | |
| J'avoue que le film me dit bien aussi !! La bande-annonce me fait envie, en tout cas Je vais essayer de trouver les bouquins en rentrant, tiens ! |
| | | Fugitive
| Sujet: Re: Café littéraire Lun 1 Sep 2014 - 21:03 | |
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| | | Fugitif
| Sujet: Re: Café littéraire Mer 3 Sep 2014 - 14:17 | |
| Ce sont des univers qui ne me séduisent pas du tout :/ Et je n'ai jamais vu aucune de ces sagas, à tort, il paraît que ça claque bien, mais j'ai pas trouvé la motive... |
| | | Inquisiteur Général
| Sujet: Re: Café littéraire Jeu 4 Sep 2014 - 0:46 | |
| Envoie tout bouler et va regarder Avatar the Last Airbender |
| | | Vieille peau fripée à pustules
| Sujet: Re: Café littéraire Jeu 4 Sep 2014 - 13:30 | |
| Cassos, délicate, comme toujours XD |
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| Sujet: Re: Café littéraire | |
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