En France, le gouvernement ne s'en fout pas du téléchargement illégal, mais les français oui

Bien dit Gaby ! xD

Lol exactement xD mais le gouvernement fait passer de plus en plus de lois anti-téléchargement et les sites de streaming par exemple ferment les uns après les autres. Ca devient difficile de se fournir, dans l'ère de l'information, du multimédia et de l'instantané =( Heureusement qu'il en ouvre également de plus en plus xD

Tant qu'ils comprendront pas que de toute façon, c'est vers le téléchargement illégal que l'on évolue, ils nous lâcheront pas les baskettes.
Roh et puis ça va 5 minutes quoi. Le graveur est légal, mais tu n'as le droit que de graver un cd que tu as déjà. Les logiciels de téléchargement sont légaux, mais le téléchargement est illégal.
Je pense que tant qu'on ne télécharge pas à outrance, franchement, hadopi ne nous fait pas peur. Perso je suis devenue adepte du streaming, même si megavideo est pas sympa. L'enflure. Sinon, le téléchargement direct (mégaupload, rapidshare...) est soit disant pas perçu par c'te loi de mes deux.

Mais honnêtement, s'ils faisaient des forfaits raisonnables X euros par mois/an pour un téléchargement illimité, ils se feraient de la thune, et arrêteraient de râler.
(Et puis payer un cd de U2 aussi cher qu'un cd de Mireille Matthieu, ça va, hein.)

Je suis entièrement d'accord avec toi, ça devient ridicule. Qu'on ne vienne pas nous rabattre les oreilles avec "le téléchargement c'est du vol" en sachant que les trois quart, que dis-je, presque la totalité du chiffre perçu pour un CD de musique par exemple va à la maison d'édition et non à l'artiste. Et j'irai même plus loin: quelque soit le prix du CD maintenant, je n'en achèterai aucun. Pas parce que c'est trop cher, mais parce que c'est une question de principe. Je sample mes musiques et puis basta. Il faut arrêter comme ça de poster des limites stupides alors que ce genre de choses devraient être gratuites ou presque, de brider la diffusion comme la Pomme en fournissant des logiciels dédiés qui t'empêchent d'utiliser ta musique sur un autre support, ce genre de trucs... c'est une entrave à la liberté, tout simplement.

C'est bien beau de considérer son point de vue, mais en même temps,
même si trois quart des recettes d'un CD revient à la maison d'édition - et
encore tu en es pas sûre - faut pas oublier que y'a une personne qui
essaye d'en vivre par derrière.
Pensez à ses propres petites fesses en disant "ouais c'est nul de nous
empêcher d'utiliser nos musiques sur d'autres supports " c'est aussi négliger
que y'a pas mal de gens qui vivent de cette industrie.
Faut savoir rester dans le domaine humain, oui d'accord c'est pas cool
d'acheter un CD, ou un DVD, ( et encore le cinéma c'est autre chose puisque
les acteurs sont payés au cachet et ne reçoivent qu'un supplément si le film
et les produits dérivés se vendent bien ) mais l'artiste il n'a pas cette chance.
Après vous faites ce que vous voulez, mais en même temps arrêtez de râler
que c'est des lois contre notre liberté, parce que de un, il faudrait me dire de
quelle liberté il s'agit, et de deux, pensez un peu à la liberté de l'artiste de
vivre de son métier comme vous pouvez vivre du votre qui lui, n'est pas
soumis au bon vouloir d'autres personnes.

Bref, c'est un sujet extrêmement épineux et penser à "son petit confort
personnel" est, je trouve, assez déplacé sur ce contexte.

Personnellement, j'ai réglé le problème, j'écoute ma musique sur deezer.

Je suis d'accord, y'a des gens qui vivent derrière de cette industrie. Mais je pense qu'il y a mieux à faire que de nous empêcher de télécharger. Au contraire, c'est le nouveau filon à exploiter et certains s'y emploient.
De toute façon, même les lois posées n'empêchent pas certains de télécharger, et n'empêcheront jamais la France entière de télécharger.
Moi je trouve que c'est trop cher. Après ça ne m'empêche pas d'en acheter, mais allez, j'en achète quoi ? 1 par an ? Je suis radine. Je n'ai pas de salaire. Et des courses à payer.

On est enlisé dans le cercle industriel qui fait que tel produit doit être rentable de telle manière, et puis c'est tout. Au lieu de tourner en rond et de demander des lois pour rester coincer dans un schéma, autant le faire évoluer. Tout le monde pourrait y être gagnant.

(héhé, en effet, cette discussion est mieux dans ce topic là...)

J'ai déplacé ce bout de conversation dans une catégorie plus appropriée à mes yeux !

Mais je vous en prie continuez votre argumentation, c'est tout à fait passionant !

Pour ma part je crois comme le disent Rorope et Kiwi que les mesures prises et les lois votées ne sont pas forcément très bien pensées...
Mais comme le dit Adou : les artistes en vivent ! On ne peut pas penser qu'à nous.

Mais si le téléchargement devient réellement prohibé... Je ne sais pas si nous dépenserions plus d'argent pour notre culture artistique, ou bien si nous la réstreindrions...

Le téléchargment dit illégal n'est pas toujours considéré comme mauvais de la part même des artistes. Ce genre de partage de musique en a aidé plus d'un à se faire connaître d'une part et aussi à se faire connaître dans d'autres pays. J'utilise souvent le téléchargement à cette fin. Quand une chanson me plait vraiment, je la télécharge et je télécharage d'autres chanson du même artiste pour voir si j'aime ça, et quand j'aime vraiment, j'achète le CD. J'ai souvent fait ça. Et puis quand on aime vraiment la musique, c'est toujours plus agréable d'acheter le CD (oui je sais, les gens qui ont connu les disques vinyles disent la même chose de leur bons vieux vinyles).

Ce qui me désole dans cette nouvelle méthode pour écouter de la musiquer, c'est que bientôt, on va tous devoir acheter par internet, payer par carte de crédit, et les chansons seront tranférées directement sur un support usb... Je trouve un peu dommage que tout ce qui pourrait devenir une mémoire du patrimoine se retrouve sur un système qui est tout sauf durable (on n'a qu'à voir le nombre de fois que nos ordis plantent et toutes les cochoneries qu'on retrouve sur le net). Parce que maintenant, ce n'est plus seulement la musique et les films, ce sont les livres aussi qu'on tente de nous faire gobber sur support électronique. Je peux paraître vieux jeu, mais j'adore les livres.

Ca je suis bien d'accord avec toi Joan, les livres, j'adore ça, et sur un écran, y'a pas moyen, ça me pète les yeux. Et puis l'odeur du papier, sa texture, tout ça... ça compte tellement pour un livre.
C'est vraiment le truc auquel je ne m'intéresse pas. Je préfère largement la bibliothèque de mes parents.

Il est certain qu'on va arriver à un tel changement. C'est comme les vieux vieux livres qui sont scannés et mis au placard parce qu'on ne peux plus les toucher sans les dégrader. (Rah j'en ai vu quelques uns grâce à une prof d'histoire de l'art. C'était des bouquins de l'époque napoléonienne, sublimes...). Aucun support n'est éternel, de toute façon.

Je sais bien qu'aucun support n'est éternel. Je crois que tu n'étais pas encore là quand j'ai dit que j'étudiais en muséologie. Alors conserver ces vieux livres qu'on ne peux plus toucher sinon ils se dégradent, ce sera en partie mon travail. Mais tu vois, il y a quand même moyen de conserver les livre pendant une bonne période de temps, si on évite les feux et les inondations... Mais les ordis... Il suffit d'un gros bug et on ne sait pas ce que ça peut donner. Aujourd'hui, ça va, on a toujours des copies papier, mais qu'est-ce qu'il en sera si un jour il n'y en a plus? Les ordis disparaissent et notre patrimoine aussi?!

Je ne vais pas faire l'éloge de l'informatique mais une bibliothèque numérisée peut contenir des milliers, voir surement des milliards, de fois plus d'informations qu'une bibliothèque classique. Lorsqu'une information est stockée numériquement, il faut pas croire qu'elle est stockée sur un ordinateur à grande échelle. Les informations sont stockées sur des systèmes indépendants.

A ton échelle, tu stockes les données sur ton ordinateur et c'est lui qui les traite et te permet de les lire. Mais quand ton ordinateur a un bug, c'est lui qui est mis en cause, pas la base de données. Elle peut être affectée en second plan, selon l'attaque ou le problème qu'a subi ton ordinateur, mais elle n'en est jamais, ou très rarement la cause.

Les données à grande échelle sont généralement stockées sur des serveurs indépendants et les ordinateurs deviennent simplement des terminaux de lecture et d'accès à l'information. Un peu comme le pupitre d'une bibliothèque qui te permet de regarder ton livre. ( la métaphore est faible, mais l'ordinateur au sens commun du terme ne sert pas plus que ça ) Qui plus est, les données sont souvent stockées à plusieurs endroits différents ( sous forme de copies ) et sont parfois hors d'atteinte même de cataclysmes. ( On peut sauvegarder des données sur des serveurs situés dans l'espace par exemple )

L'Informatique est quelque chose de prodigieux, je le pense sincèrement, ça ne m'empêche pas d'avoir une bibliothèque à en faire surement frémir plus d'un, et à défaut de fumer, de boire ou de me droguer, j'investis beaucoup dans le papier relié sous forme de romans, de mangas ou de BD's, mais il faut en être conscient, la numérisation de l'information en permet un échange instantanée, une sauvegarde incroyablement pratique en terme de place et surtout quasiment indélébile. C'est indubitablement la marque du progrès, mais même si le livre est quelque chose de prodigieux également, il a eu son heure de gloire et il l'aura surement encore pendant un petit moment, mais la diffusion des pensées ne se fait plus par les livres maintenant, mais bel et bien par les réseaux de télécommunications.

Oui, bien sûr, je ne condamne pas le progrès informatique, que ferais-je sur un forum où je peux jouer un personnage tout-à-fait fictif d'une autre époque avec des personnes qui vivent de l'autre côté de l'Atlantique, qui plus est, à 6 heures de décalage, après tout?! Je fais très souvent mes recherches sur le net aussi. Mais je ne peux m'empêcher de penser que nous sommes trop dépendant de l'informatique : musique, livres, films, musées... Si les données sont parfaitement bien conservées, alors tant mieux. Mais ne me dites pas qu'un bug est tout à fait évitable. Et même si c'est vrai, est-ce nécéssairement une bonne chose? N'est-ce pas génial de se promener chez un discaire pour chercher le CD qu'on veut absolument et tomber sur autre chose qu'on ne connait pas, alors on demande encore au vendeur de déballer le cd pour pouvoir l'écouter?! Et puis, pour moi, rien ne remplacera le plaisir de se promener dans une librairie en feuilletant les livres. Pareil pour les musées, le cinéma et le théâtre. Ce que je veux dire, c'est qu'à la longue, ça finit par manquer de diversité.

Je ne sais pas pour toi, mais personnellement, je ne pense pas que le cinéma soit soumis à ce genre de problème, et le théâtre non plus. Je ne vois pas vraiment ce que l'informatique vient faire là-dedans, si ce n'est d'offrir un support DVD aux oeuvres. Mais là, c'est toujours le même problème - et pas vraiment celui sur lequel nous discutions - mais y'en a qui préfère rester chez eux à regarder un DVD dans leur canapé plutôt que de se risquer dans une salle obscure à voir un film avec des bougres d'imbéciles qui savent pas fermer leur bouche. Pour ma part, je suis abonné UGC Illimité, et j'ai un cinéma à 2 minutes de chez moi. Donc des fois, quand j'ai un bon film à voir, je mets mes chaussures et zou je me fais un film. Non sérieusement je ne pense pas que le cinéma et le théâtre soient concernés.

La musique et les livres c'est autre chose, mais déjà, pour les livres, il ne faut pas oublier que ça demande l'utilisation de papier. Alors oui y'a le recyclé toussa, mais personnellement si j'aime les livres, j'abhorre les livres de poche. (Tu passes le doigt sur la page, t'a la moitié de l'encre qui se barre..) J'aime les beaux livres, et forcément, ceux-là sont pas vraiment fait en papier recyclé. Je suis pas du genre fana de l'environnement, mais dans la mesure où il faut consacrer des forêts spécialisées pour faire de nouveaux livres, et compte-tenu de la conjoncture actuelle pour notre environnement, je me dis que c'est peut-être pas si mal de passer à l'ère informatique. C'est la perte d'un plaisir de feuilleter un bouquin - et j'en connais quelque chose - mais si ça peut permettre à ceux qui nous suivent d'avoir une vie décente sur terre, pourquoi pas ?

Pour les CD's et la musique, on en revient au téléchargement. Moi personnellement, je ne débattrais pas là dessus encore une fois. Qui plus est les CD's sont maintenant capables d'une grande capacité de stockage et ne sont pas volumineux et ne sont pas vraiment soumis au temps s'ils sont bien conservés, donc le problème ne se posent pas pour moi.

Petite note ajouté : Concernant les bugs informatiques évitables ou pas, je vous invite à ne pas confondre systèmes d'exploitation et banque de données. Pour faire simple, je pense que tout le monde s'accorde à dire que si vous créez vous-mêmes vos fichiers .txt (texte) sans aide extérieure et sans téléchargement. Il y a peu de chance pour que cette banque de données soit vérolée - et je dirais même aucune. Si après vous faites n'importe quoi avec votre système d'exploitation, oui là, il peut y avoir des bugs, et cela peut endommager la banque de données qui est stockées directement sur votre ordinateur.
Voyez plutôt l'idée comme stocker que des fichiers vidéos, images et textes faits par vous-mêmes - ou dont vous êtes certains de l'authenticité - stockés sur un Disque Dur externe qui ne sert qu'à des données. Et pour les lire, vous connectez le DD externe à l'ordinateur. Ce DD ne sera jamais victime d'un problème. Sauf cas exceptionnel où votre ordinateur est victime d'un virus qui s'attaquera au DD externe lorsque vous le connecterez.(Ce qui reste rare)
Enfin bref, je ne convaincrai peut-être pas les sceptiques mais question sécurité de l'information, l'informatique possède un certain nombre d'outils suffisamment importants pour prévenir les bugs.(même s'ils ne sont pas tous exclus, mais par exemple, je doute que les ordinateurs de l'accélérateur à particules franco-suisse soient soumis aux mêmes problèmes que nous pouvons rencontrer...)

je déplore seulement que de plus en plus tout est informatisé. Pour la plupart des gens, être privé de son ordinateur est une catastrophe parce que tout est là-dedans... Mais je ne reviendrai pas là-dessus et pour ce qui est du téléchargement, je crois que j'ai déjà donné mon opinion.

édit : en passant, moi j'adore les formats poche